You are viewing [info]i_demchenko's journal

Previous Entry | Next Entry

Ya

Прочитала вчера, что "британские власти передали в российское бюро Интерпола два адреса, где предположительно может находиться экс-совладелец компании "Евросеть" Евгений Чичваркин", и подумала, что пытливому читателю может быть интересно, почему эти адреса называются "предположительными", и как вообще в Британи обстоит дело с регистрацией граждан.

Гражданам некоторых стран - в том числе России - после прибытия в Великобританию нужно зарегистрировать свое место жительство в полицейском участке. Зачем - для меня всегда было загадкой, потому что регистрируют вас "со слов": вы называете адрес, по которому живете, а дежурный полицейский офицер, высунув от усердия кончик языка, записывает этот адрес ручкой в толстый журнал и в документ, который вы с собой приносите, и ставит на это печать полицейского участка. Все. Дальше этот документ бывает нужен только в тех случаях, когда вам надо перерегистрировать место жительства или продлевается виза - словом, когда вы снова имеете дело с полицией.
 
Поскольку сведения о вашем месте жительства записываются только с ваших слов, выданный полицией "документ" никем, кроме нее самой (да и то ей самой условно) документом не признается. Потенциально вы можете сказать, что живете в Букингемском дворце или на Даунинг Стрит 10 - это никто не проверяет. Именно поэтому, я думаю, британская полиция честно и сказала, что адреса, которые она передала в Россию - это предположительное, а не обязательное место жительства Чичваркина. По правилам он должен зарегистрироваться по адресу, по которому живет постоянно, в течение недели после переезда туда, но этого, повторяю, никто не проверяет. И в любом случае свободу передвижения в Великобритании никто не отменял, особенно в период отпусков. На отдыхе, ясный перец, регистрироваться в полиции не надо.

Однако даже в Британии бывают случаи, когда нужно иметь доказательство, что ты действительно живешь по тому адресу, который заявляешь. Самый распространенный из таких случаев - это когда открываешь счет в банке или когда получаешь какое-то пособие, право на бесплатную парковку возле дома или документ (скажем, водительские права). Никаких внутренних паспортов с пропиской у британцев и у иностранцев, живущих в Британии, нет. Единственным личным документом с фотографией, где фигурируют данные о месте проживания, является водительское удостоверение, которое по этой причине пользуется спросом даже у тех, кто никогда не водил машину. Оно - самый распространенный способ доказательства, что ты живешь по данному адресу. Другими документами, которые широко рассматриваются как доказатальства, являются счета на оплату коммунальных услуг (газ, электричество, кабельное телевидение, телефонная линия - но не мобильный телефон), в которых указывается адрес и фамилия и банковская ведомость (отчет о тратах владельца за месяц), но только обязательно присланный по почте - то есть опять же, чтобы в нем вместе фигурировали адрес и фамилия. Обычно организации, требующие доказательств, что человек живет по такому-то адресу, запрашивают по меньшей мере два альтернативных доказательства (бывает, что и три), из сопоставления которых они уже и делают заключение, что если действительно данный человек платит за газ в данной квартире, получает на этот адрес свои банковские отчеты и имеет водительское удостоверение с этим адресом - то, скорее всего, он там и живет.

Как раз сейчас британское правительство начало программу по введению внутренних идентификационных документов для иностранцев и для британцев. Программа эта встречает значительное сопротивление, причем в первую очередь именно со стороны коренного, если так можно выразиться, населения, потому что никаких таких документов у британцев никогда не было. Они привыкли верить на слово: если человек сказал, что его так-то зовут и он там-то живет - то так оно и есть. Теневое правительство консерваторов (которое, судя по всему, после следующих выборов выйдет из тени и станет реальным) уже объявило, что оно эту программу не поддерживает, и даже предупредила компании, с которыми правительство Гордона Брауна сейчас заключает долгосрочные договоры на изготовление "внутренних паспортов", что оно не будет нести обязательства по этим контрактам, и прервет их. 

В Британии, конечно, работают разные спецслужбы, которые, конечно, знают, где им кого найти, если этот человек попал в орбиту их интересов. Я не знаю, попал ли в нее Чичваркин, но если да, то они, конечно, знают его точный адрес и контролируют все передвижения, потому что ребята они серьезные, и возможностей для этого у них достаточно. Но если не попал - тогда ответ, что он "предположительно" живет по одному из данных адресов - по одному из тех, по которым он сам зарегистрировался в полицейском участке - будет совершенно исчерпывающим. 

Правда, еще отдельный вопрос, что российские власти будут делать с этими адресами?    

 

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
[info]alexchorg wrote:
Jun. 19th, 2009 11:54 am (UTC)
Зачем - для меня всегда было загадкой
Затем, что ты сам добровольно указываешь место своего нахождения, куда, в последствии будут направляться все официальные документы (штрафы, уведомления и пр.) и если потом, тебя, к примеру, заметут в аэропорту в кутузку за неуплату какого-нибудь штрафа за парковку за прошлый год, ты уже не отвертишься фразой о том, что ничего не получал.
[info]i_demchenko wrote:
Jun. 19th, 2009 01:12 pm (UTC)
Ну, для этого не надо регистрироваться в полиции: автомобильные штрафы все равно направляются по месту "прописки" автомобиля (в моем случае, например, оно не совпадает с моим адресом). А остальные "уведомления" направляются по месту регистрации местного налога, как я понимаю. Полицейская регистрация тут ни при чем, она живет своей совершенно отдельной жизнью.
[info]alexchorg wrote:
Jun. 19th, 2009 03:53 pm (UTC)
Да?! А в Германии полицай адрес для этого в сосновном, вроде
[info]lina_nn wrote:
Jun. 19th, 2009 07:09 pm (UTC)
если машина арендованная, штраф придет по почте по этому адресу. Нет?
[info]i_demchenko wrote:
Jun. 20th, 2009 10:50 am (UTC)
Не знаю, кстати. У меня машина офисная - бумажка пришла на офис. В ней нужно было заполнить бланк, указав, кто сидел за рулем и по какому адресу он проживает. Я заполнила на себя, отправила. Потом уже по моему домашнему адресу пришел штраф. Думаю, что так же, скорее всего, и с арендованными машинами, но точно не знаю.
[info]hommedemer wrote:
Jun. 19th, 2009 12:18 pm (UTC)
Как "что делать с адресами?"
Доктора пошлют.
Ну или группу "болельщиков ЦСКА".

Вестимо.
[info]i_demchenko wrote:
Jun. 19th, 2009 01:13 pm (UTC)
Re: Как "что делать с адресами?"
Ага. Приглашение попить чайку - я сразу об этом подумала.
[info]hommedemer wrote:
Jun. 19th, 2009 01:19 pm (UTC)
Re: Как "что делать с адресами?"
Вот-вот.
[info]surkova wrote:
Jun. 19th, 2009 12:46 pm (UTC)
и правда вписывают, а не впечатывают? О_О
[info]i_demchenko wrote:
Jun. 19th, 2009 01:13 pm (UTC)
Вписывают-вписывают :-)
[info]surkova wrote:
Jun. 19th, 2009 01:15 pm (UTC)
о, ужас!
[info]i_demchenko wrote:
Jun. 19th, 2009 01:43 pm (UTC)
Нас с сыном в последний раз вписывал молодой такой амбал метра под 2 ростом и килограммов под 130-140 весом, с кулаками размером с мою голову. Пыхтел, сопел, высовывал кончик языка. Чуть не заплакал, когда понял, что ребенка тоже надо вписывать - то есть снова все заполнять. Сказал, что это у него - не самая любимая часть полицейской работы.
[info]surkova wrote:
Jun. 19th, 2009 01:44 pm (UTC)
ну наверное потому что он писать плохо умеет :) сейчас все только печатают %)
[info]ylyandres wrote:
Jun. 19th, 2009 02:13 pm (UTC)
Меня в Бристоле вписывал немолодой такой, жизнерадостный британец, который даже отметил, что у новых российских биометрических паспортов другой номер.

Но это всё - переоформление, а изначально процесс включал в себя полчаса в камере.
[info]i_demchenko wrote:
Jun. 19th, 2009 02:16 pm (UTC)
Ну и в камере - все равно адрес записали с ваших слов.
[info]ylyandres wrote:
Jun. 19th, 2009 02:20 pm (UTC)
Главное - что мой был доволен жизнью и радостно трепался с посетителями из разных уголков света :-)
[info]zlex07 wrote:
Jun. 19th, 2009 01:30 pm (UTC)
Забавно. Думаю, что такой способ регистрации - простая формальность, означающая вступление физического лица в отношения с государством. В принципе, можно, наверное, вписать хоть Луну. При желании "органы" всегда найдут:-)
Поэтому введение внутренних паспортов вряд ли пройдет. Если не начнется истерия против исламистов или иных -истов...
[info]i_demchenko wrote:
Jun. 19th, 2009 01:44 pm (UTC)
Регистрация не требуется для граждан государств-членов ЕС, в том числе и для самих британцев, конечно.
[info]kotjus_sova wrote:
Jun. 19th, 2009 01:58 pm (UTC)
За год в Германии у меня тут первый раз потребовали документ с "пропиской". В библиотеке)
[info]smotrov wrote:
Jun. 20th, 2009 11:34 am (UTC)
надеюсь, один из этих адресов - не Королевский театр оперы и балета?..
[info]sivogrivov wrote:
Jun. 20th, 2009 06:09 pm (UTC)
Добрый день. Смысл рассуждать на тему про устройство британской полиции если то, что сейчас происходит на наших глазах показывает тупиковый путь бизнеса в России. Все что пишут по этому делу спектакль в СМИ.
Грустно от того, что дело не поддается никакой здравой логике правосудия. Вор через пять лет обвиняет людей, которые способны работать и создавать что-то своим трудом.
Недавно прочитал книгу Айн Ренд "Источник" жаль что ее не читали большинство наших сограждан. Они бы осознали нулевую цену пиара якобы правосудия в отношении Чичваркина. Людей умеющих работать и не дающих "на лапу" тем кто привык только жить на подачки у нас явно не любят.

[info]south_fragrance wrote:
Jun. 22nd, 2009 11:35 am (UTC)
да Александр, но Вы как человек "в теме" прекрасно знаете ИСТОКИ начинания желтого бизнеса, поэтому безусловно с такими корнями сложно предположить "иной путь" развития "любого бизнеса"

уверяю Вас - подобных "возможностей" начинания бизнеса и привлечения людей имеющих отношения к начинанию "желтой компании" в Европейских странах банально НЕ СУЩЕСТВУЕТ, надеюсь Вы поняли о чем же таки идет речь
[info]sivogrivov wrote:
Jun. 22nd, 2009 07:39 pm (UTC)
Истоки начинания магазин электроника на ленинском.
А дальше - много лет работы каждый день. Именно работы. Слово работать у нас к сожалению постепенно начинают забывать.
[info]i_demchenko wrote:
Jun. 22nd, 2009 08:49 pm (UTC)
Честно сказать, я не поняла. Хотя работаю как проклятая всю жизнь с 17 лет.
[info]imajin wrote:
Jun. 22nd, 2009 08:51 am (UTC)
Может, полиция все-таки потом эти данные заносит в какую-нибудь базу? А потом выясняют, кто пересек границу, но не встал на учет, например.
[info]south_fragrance wrote:
Jun. 22nd, 2009 11:32 am (UTC)
попросят Лугового пригласить Женю в гости на чай ;)
[info]i_demchenko wrote:
Jun. 22nd, 2009 08:50 pm (UTC)
Да, боюсь, с Луговым люди стараются не чаевничать. Так, на всякий случай.
[info]j_e_n_p wrote:
Jun. 22nd, 2009 08:38 pm (UTC)
А вот тем, у кого нет"подтверждения адреса", приходится туго - счёт только в одном, самом милостивом банке и т.д...
[info]i_demchenko wrote:
Jun. 22nd, 2009 08:48 pm (UTC)
Лиха беда начало. За одним банком последует второй - было бы чего держать на счете.
( 29 comments — Leave a comment )